走进人类和密码博弈的历史，诉说密码的故事。
[导语]《达芬奇密码》电影的热映和《暗算》电视剧的热播再次掀起国人对密码破译的热潮，人类对未知事物的探究仿佛总要跟密码打交道，人类文明的发展为何会衍生出密码的存在？为何我们总会对符号、数字、图形产生诸多联想？我们的生活中是否充满了解密的故事？网易探索频道与北京电视台3套节目《科教观察》栏目将为您解开《破译密码之谜》……
[嘉宾介绍]
罗援：军事科学院世界军事研究部副部长，少将。刘继忠：八一电影制片长演员剧团副团长。
高中：教授，清水同盟（环保组织）创办人。刘俊呈和宇秋：北京电视台科教观察节目主持人。
刘俊呈：这是著名华人导演吴宇森指导的美国战争题材影片《风雨者》当中一个情节，偷袭珍珠港之后，美日宣战在交战的初期，美军的情报屡屡被日军破译。为此呢，美国军方高层大伤脑筋，在1942年初一天，一位叫菲利浦约翰斯顿的人，敲响了美国海军办公室的大门，他提出了一个非常大胆的设想，就是征召当时美国最大印第安部落，纳瓦霍人入伍，并且利用纳瓦霍人的语言来编制一套更为安全可靠的密码。
宇 秋：说到这个约翰斯顿，因为他从小就跟随父亲在纳瓦霍人的居住地区传教，所以对那儿的语言，可以说非常的了解。而且知道这种语言的，除了纳瓦霍族人，在全球不过30个人，而且里面没有一个是日本人，1942年29名纳瓦霍族人应召入伍。被美军称为无敌密码的纳瓦霍密码就此诞生了。 因为有了这个密码，美军在攻占日本硫磺岛的战役当中，他们内部成功的收发了800多条信息，而且没有被日军破译，所以有一次参加过这个战役的美军前上校军官回忆的时候，非常感慨的说，幸亏有了纳瓦霍族人有了这种密码，否则我们无论如何也攻占不了硫磺岛。
刘俊呈：在人类的战争中，密码所起的作用往往被人类忽视，比如第二次世界大战，人类历史上最为惨烈一次战争，制胜的要素中谁的作用最大？不是陆军、海军空降兵，也不是潜艇U2和原子弹，而是那些从未上过战场，整天跟数字打交道的人，从潜艇战到诺曼底登陆，再到不列颠空战，从偷袭珍珠港中途岛海战再到击毙山本五十六，失败的一方都有一个共同点，就是在密码上，栽了关键性的跟头。在我国的近现代史上，有关密码，因为密码而克敌制胜这个故事，实在是太多了，在这儿因为种种原因，我们不能跟大家一一的来详细描述，但是今天我们就要为大家讲其中几个非常经典的小故事，首先为大家请到的是军事科学院世界军事研究部副部长罗援，少将为大家讲其中一个非常经典的故事。
罗 援：谈起密码的问题，我们想起《孙子兵法》，《孙子兵法》中有一个非常经典的一句话，叫知己知彼百战不殆。这个知己就要包括要破译对方的密码、密信、密语。徐向前元帅曾经对毛泽东同志有一个评价，就是说毛泽东同志用兵真如神，说这是历史不争的事实。那么毛泽东同志讲的，用兵真如神，他这个神，神在什么地方呢？也还是要以情报为支撑，以情报为基础的，所以徐向前元帅讲，当时红军在长征的时候，我们也破译了敌人的很多的密码，特别是一些土著军阀，当时他们的密码非常简单，我们破译了提供给当时四方红军，提供给中央红军，所以毛泽东同志可以用兵如神，那么这个就是用破译密码来取得战争胜利的这个例子举不胜举，特别是抗日战争时期，大家知道有一个黄土岭战役，当时我们是击毙了日军的叫名将之花阿部规秀，当时大家都说这一炮打的太准的，一炮就让阿部规秀，一炮毙命，但是他不知道，他后面是以情报为支撑的，就是阿部规秀他当时是1939年6月，到了侵华日军当了独立整编，第二旅的这个旅团长。10月份就提升为中将，所以说他们号称是名将之花啊，那么他的部队，正在行进过程中，我们就通过，当时我们叫无线电侦查，侦查到他的行军路线，他的驻扎的地点，所以这个时候我们把这些情报，破译了他的密码，把这些情况提供给我们的作战部队，作战部队当时用迫击炮，这个一炮把这个阿布闺秀一炮毙命，所以名将之花就这么凋谢了。这是在抗日战争时期，解放战争时期一个更出色的一个战役，就是上党战役，就是抗日战争结束之后，国民党部队总是和我军搞一些摩擦，当时我军准备要教训一下国民党部队，这个时候当时我们的中央社会部，也叫中央情报部，他的通讯联络科科长叫刘志汉，他带领一个情报组，就在枣园后头山坡上架了一个电台，这样就破获了阎锡山部队，他的一些通讯和他部队一些通讯，最后把这些信息传达给中央，中央当时是刘伯承、邓小平正在延安开会，连夜赶回前线。然后组织了上党战役，设置了一个口袋阵，然后采取围点打援的战法，一举歼灭了阎锡山部队3个师，3.5万人，就是他整个一个主力部队1/3被打掉了，那么这个就是当时密码产生的作用。毛泽东同志对这个上党战役，密码起的作用感到非常的高兴，他说这是抗日战争结束以来我们打的第一个大胜仗，就是阎锡山的密码我们长期没有破，但这次联络组把它破了，所以当时毛泽东同志说是要奖励我们的联络组，当时的奖励方法就是奖励了他一个大肥猪。
宇 秋：所以就像刚才罗老师说的那样，这个密码在战争当中可以说是非常的重要，说到这儿我们想请出另外一位嘉宾，他就是清水同盟的高中先生。
高 中：中印边界战争的时候，当时有一些很好的例子，中印边界战是比较难打的，那个地方是高寒气侯，高寒缺氧，而且是言语不通，交通不便，后勤供应也非常困难，但是呢，当时就是由看不见的战线，这些电子侦查部队，功不可没，这些无名英雄，他破译很困难，因为他的语言很难，而且他有他印度的语言特别复杂，再加上有英语，有其他乌尔杜语有很多种语言，然后他会用好多好多密码来做的，但是呢，我们在整个他的通信过程中，抓一个小链条，比如说有一次一个车队，最简单一个问题，车队比如说要运257件军大衣到一个哨所去，好我们正好如果把这个军大衣给破译了，就这么几个词破译了，那么知道他整个密码系统了，然后又知道他整个部队调动的方式等等这些，然后就把DNA这个链条就全部破译了，这样就打的漂亮仗了，后来还抓住了地方的准将还是少将。然后还有这个最后在外交上很主动，所以最后使得这两方最后相安无事几十年。
罗 援：在大革命时期，当时我们情报战线有一个叫情报前三杰，前三杰就是钱壮飞、李克农、胡底，那么当时一个非常危险的情况党中央负责我们情报保卫工作的一个主要负责人叫顾顺章他到武汉，突然叛变了，那么他叛变他知道我们所有中央机关的所在位置和我们主要领导人包括周恩来，包括陈云、聂荣臻他们的住所他全都知道，所以当时的情况非常紧急，就是这个顾顺章从这个武汉发了六份密码到他们的这个国民党的特务头叫徐文征，发到他那里去，就是当时我们打入到徐文征身边一个的工作人员，就叫钱壮飞，他是徐恩曾的机要秘书，所以在这之前，他已经掌握了徐恩曾的一个密码本，所以当时这六份电报拿了以后，他就通过密码破译，就知道了这六份电报的内容，就是当时对党中央报警，这样我们党中央就紧急转移，所以说这个密码和情报工作，挽救了我们党中央，这是一个非常经典的例子。
短 片：如果是三柱火，那就是步兵将到；只有我知道，在什么地方，在哪个地方，能够找到这样一个小纸条；瑞士银行的密码有一种特殊的，是给大人物准备的，那种银行帐户100多个数字；就像打那个系鞋带一样，我能系上也能解开，要都打一个死结解不开的话把自己都给蒙了，那就不叫密码了。
短 片：一串神秘的数字，怎么成为打开人类信仰之门的钥匙，一套传奇的编码怎么能让人肝胆剧烈从珍珠港事件中途岛战役到平型关大捷，究竟什么在暗中早就决定了战争的胜负。密码与破解密码的人，如何在不见面的情况下搏杀。
宇 秋：说到密码呀，去年可以说密码热，一部是反映密码的电影《达芬奇密码》，另一部就是我们国产电视剧《暗算》，后来著名的数学家王小云又成功的破译了四个世界上最难的密码，可以说震惊了全世界也是我们中国的骄傲和自豪。
刘俊呈：没错我们经常说破译一部密码就有如是走入了一座迷宫，要我说这个密码，可能就是常人一般看不懂的数字或者文字，你觉得有没有道理？
宇 秋：我觉得有一点道理，因为对咱们外行人肯定是这样了，但是能看懂的人就知道里面这些玄机了，这些情报了，那说到这儿我们还是按例把一个月前把我们的视频资料啊，和一些问题放到网易探索频道上，看一看热心的观众朋友，通过网络上是给我们留了哪些帖子？
刘韧锋：那么在读网友的回帖之前，我想先表个态，我比较赞成主持人的说法，就是密码就是让一部分人看懂，一部人看不懂，就像打那个系鞋带一样，我能系上也能解开，要都打一个死结解不开的话把自己都给蒙了，那就不叫密码了，我们一共收到100多位网友的互动回帖，那么我就简单挑几个有代表性的留言吧。就是说，有网友说是密码就是数字，就比如说我们日常用的银行卡密码，相信都是数字组合，然后可能是六位，可能是八位的，还有就是说像密码就是像《达芬奇密码》中那种数列、文字，还有男女的象征符号，是一种暗示的东西。
宇 秋：好谢谢！那一会儿我们再看看他们还留了什么新的帖子，在这儿我们想再介绍另外一位嘉宾。大家可能看到了在这个穿军装当中，有一个戴着文职衔的，他就是大家很熟悉在《闪闪的红星》当中，扮演春伢子的，现在是八一电影制片厂，演员剧团副团长刘继忠，刘老师，不过我们还是觉得叫您伢子更亲切啊，您介意吗？
刘继忠：可以这样，不介意。
宇 秋：我们刚才说了很多有关密码的话题了，我们想问问您，您虽然是一位演员，但首先是一位军人对吧？
刘继忠：对。
宇 秋：您参军多少年了？
刘继忠：32年。
宇 秋：在入伍这么漫长一个过程当中，包括您在工作上，或者扮演的角色当中，有没有接触过密码呢？
刘继忠：1975年拍了一个叫《黄河少年》,这个片子是反映就是抗日战争时期，芦苇荡里面小英雄，配合八路军打鬼子的故事，那我在里面扮演是一个儿童团长叫赵志燕，在这个片子里面，我们之间就是小孩之间，包括跟游击队之间有一个非常有意思一个联络一个东西，就是学野鸭子叫，他在芦苇荡里面学野鸭子叫，就是呱呱，呱呱呱那么这样的，就是类似这种东西，其实我想这可能应该也算一个比较基本，就是像简单一种密语，暗号，如果是结合生活中，就是工作当中我所经历是这样的东西，生活中其实也有。
宇 秋：您说说。
刘继忠：比如说我小时候，我仔细想，我小时候，文革时间，就是1967年，我那个时候上小学一年级，文革开始以后我们之间的孩子之间也学模仿大人一样，那个时候满大街全是大字报，比如说打倒某某啊，打倒某某啊，反正全都是这样口号的东西，每天都是在这样一种环境下，久而久之我们孩子之间的游戏也开始随之发生的变化，那么我就模仿什么呢？模仿情报人员送情报这样的，我们就可以，就像他刚才说我同意，就是一定让一部人看懂，同时另外一部人看不懂的东西，才能叫称之为比较神秘的情报组织的东西，我们之间就是用小纸条很简单，比如说我脑袋比较大，小时候，那个时候我有一个绰号叫大本头，他们就画一个特别大，特别夸张一个动漫那样一个脑袋，完了上面长了几根头发，完了就画一个叉子，红笔画了一个叉子，实际上就是打倒的意思，完了他就把这个小纸条，把纸片，叠成很小很小的纸片，塞到墙缝里，其实这是大人之间，谁也不会经意不经意你是不会注意孩子之间，他的内心世界和他们玩什么游戏的，只有我知道，在什么地方，在哪个地方，能够找到这样一个小纸条，我把它就从墙缝里面抠出来，抠出来就能抠出来一个小纸条来，把它打开里面就是画着我的头像，还写着名字，直呼其名，刘继忠，嚓嚓打一个叉子，脸上画一个叉子，就是打倒刘继忠的意思。
刘俊呈：那你知道是谁？
刘继忠：我呢，我知道，我绝对知道这是谁干的，之后我就回家，把那作业本纸也撕下来，也弄一个小纸条写上他的名字，按照他的特点，画上一个比如说挺瘦，戴一个地主帽之类的，因为肯定我们都是被打倒的一些孩子，完了就画上地主帽他挺瘦的那种样子，完了也写上他的名字，也打上叉子，完了再叠一个小纸条，写塞到原来那个地方去，就这种游戏啊，其实小时候这种的游戏，我觉得也应该算是这样一个范畴里面。
罗 援：刚才伢子讲的虽然很简单就是我觉得密语或者是暗号，但是它体现的密码的一些原始的一些最基本的要素在里面，最早咱们古代，最早的密码，大家记住叫烽燧制，烽啊就是火，燧就是烟，就是晚上的时候，晚上生火，白天生烟，这样看的非常远，若是就是生起一柱火，在古代它的暗号里就是敌军未至，如果是两柱火那就是烟尘已起，如果是三柱火，那就是步兵将到。所以这个就是他就通过这个来传递一些信息，传递一些情报。刚才讲这些密码和我刚才讲的一些情报，这是回事，刚才这个你可以叫信息和情报，我们这个讲的，经典的密码它不是一回事，所以一个叫Information，一个叫Intelligence，Information是信息，Intelligence是情报，所以刚才我们举的那些例子，在军事上用的这些这都是情报，刚才伢子他们讲的这些都是生活中叫一些信息，传递了一些消息。
刘俊呈：我们觉得刚才咱们这些嘉宾都聊得挺热火的，但是我想问一下，我们今天现场这几位嘉宾，咱们生活当中所用到哪些密码跟军事上的密码应该绝对不是一回事吧？
高 中：就银行密码来说，六位可能太简单了，就是我原来在瑞士呆过。瑞士银行的密码有一种特殊的，是给大人物准备的，那种银行帐户100多个数字。
刘俊呈：啊，那怎么记啊？
高 中：你不管任何人，你哪怕是乞丐你可以把它几百万、几亿都取走，但是你要把这100多个数字，给按规矩全给写出来。
刘俊呈：是吗？那我想问一下，它这100多个，全都是阿拉伯数字，没有其他的中英文的字母都没有，那他这个100多位怎么记呢？
高 中：看你的本事了。
刘俊呈：那难道那位大人物他自己都能够记得住这么多位数字吗？
高 中：对，那他可以写下来啊，他可以用各种方式记下来。
宇 秋：他用其他的方式，那高老师，我不知道在座有没有听说过，我是做这期节目的时候，才听到过这个词，把生活中我们经常用这些密码叫密钥，我不知道这密钥和密码是什么关系
高 中：就有一点像钥匙，你简单说比如一个门吧，你有最简单的钥匙，也有你看有保险柜的钥匙特别的复杂，一个圆柱体上面好多好的的纹，好多好多碰到不同的环节你打开，所以密码也是这么回事。
刘俊呈：举个例子。
高 中：比如说我们要发一个信息说，我们向西去，比如按英文说很简单，因为军事术语往往很简单的，就是We go west，如果你要写，应该就很简单的，We go west，但是如果要写成这样的话，就是谁也不懂是怎么事了，这个怎么来的呢，实际上非常简单，我就给大家一个表，这个表可以看到上面这个是把英文字母，按26个字母排序，但是我们稍微给变给它变了，变化了一下，就是如果写A的地方，你不写A，你这个A你是用另外一个比如说用S来表示，就是每个错后如果是五位的话，那么你出现就是刚才这个，那么再给它翻译过来的时候，就很容易了，你把它再对照，再对照一下。
宇 秋：对照就可以看出来了。
高 中：这就是密钥，然后也可以给它数字表达，数字表达如果把26个字母排成这样，1到26你完全用数字表达，这又不是一般的标准电码，这个就是幼儿园的小孩的这个，现在这个电子技术的密码密钥，就非常复杂了，因为我们没有计算机，这个就是将是可能人要算，可能算几百年都算不完的，用机器把它加进去加密。
宇 秋：那可以这么说吗？高老师，密钥应该可以破译密码一个很重要的一个途径，了解密钥之后可以破译这个密码。
刘俊呈：破译密码的一种方法或者说一种最基础的一种东西能这么说吗？
高 中：密钥是这样的，因为你在加密的时候，你要考验有一个加密还有解密，也有些如果在隐身说起来，也挺好玩的，就比如说给你举个例子，比如说是一个特务，特务写一封信，这封信必须别人不能破译，信里写的大实话，比如说是我们这里一切都好，内蒙古来亲戚了，带羊腿，谁垂涎欲滴，觉得很好，能不能再带一定什么的，但是也不好带，说希望亲戚能够多走动，老带东西太累，很简单那么一句话，但这里面实际藏着一个信息，就是内部有问题，快跑快走，他怎么做呢，他就是会给你事先规定好一个镂空的一个纸，本身是这样一个信息，但是当你把镂空纸加上以后，上面出的是内部有问题快走。
刘俊呈：那个意思是说对方必须要有一个镂空的纸。
高 中：两个人事先商量好，比如说第二行第三个字镂空，第六行第七个字镂空，都是这样的，他要写的时候，就故意照这样编，看起来是家常话，但是这就是密码。
刘俊呈：我突然想到就是以前高中的时候，英语考试，答题卡，老师不就用那个，正确答案答题卡套在那个答案上面，这没有就错的。
刘俊呈：对就是电脑阅卷吗，电脑阅卷。
罗 援：咱们古代就是宋代有一个叫曾公亮，他写了一个这个《武经总要》全集，他在第五卷写了一个就是，这是我们最早提出的密码在军事上用途的，他怎么用呢？就是说是他搜集了40句，就是我们常用的这些军事用语40个短句，然后他编了一个五言诗，五言诗整个正好也是40个字，那么每一个字，就代表那个他这个40个军事短语其中的一句，如果要是有什么情报需要传递的时候，他就写一个一般的公文，这在公文里面其中就有一个和他的密钥，就要刚才我讲的解密密钥这个诗句里面有一个字是相对应的，他在这个字上盖一个戳子，然后当收信人拿到这封信以后就按这个戳子，这个字去找密钥里面相对应这个字，然后就可以知道他传递了什么一个密语，这是在我们宋代，在古希腊也有，刚才像高老师讲类似的东西，古希腊他们是怎么传递这个密语的他就是双方都有一个相同一个圆柱一个棍子，这个棍子是两个是要相同的，这个传递这一方，他就拿一个羊皮纸，把这个棍子螺旋形的给它转上去，然后就在攥好的羊皮纸上就开始写他这个信，当把这个圆柱棍子拿掉以后，把这个纸再一展开是一个杂乱无章的一些字，当把这个东西再拿到对方的时候，对方他有同样的一个圆棍子，他拿上又缠起来，缠起来一看他就发现那个到底是什么，这就是古希腊他是这样的。
刘俊呈：就跟你刚才讲的密钥，就跟你那个镂空的那个有与异曲同工。
短 片：在中国近代战争史上，是什么让红军、八路军、解放军从胜利走向胜利。毛泽东“用兵如神”的背后还有着什么鲜为人知的秘密？一串神秘的数字怎么成为打开人类信仰之门的钥匙？一套传奇的编码怎么能让人肝胆俱裂？东西方文化中究竟有多少失落的密码？我们的建筑、绘画、雕塑里又隐讳着什么玄机？密码时代谁掌握着我们生活的钥匙？新新人类的暗语、代号已经成为新时代的纳瓦霍密码，如何设置密码才能保障财产和信息的安全。《科教观察》带您一同破译密码之谜。
短 片：法院门口经常会见到一个蒙着眼睛，然后是手拿着天平的一位妇宇秋这样一个雕像；很多的文化背景，蕴含在里面；其实它属于象征性的东西。
宣传片：毛泽东用兵如神的背后还有着什么鲜为人知的秘密，一串神秘的数字怎么成功打开人类信仰之门的钥匙，一套传奇的编码怎么能让人肝胆俱烈。东西方文化中，究竟有多少失落的密码，我们的建筑、绘画、雕塑里又隐讳着什么玄机？密码时代谁掌握着我们生活的钥匙？新新人类的暗语、代号已经成为新时代的纳瓦霍密码，如何设置密码才能保障财产和信息的安全。科教观察带您一同破译密码之谜。
短 片：两个三角形暗示了什么宗教寓意，各行各业都有什么暗语、黑话，面对浩如烟海的世界名作，我们是不是掌握了打开艺术之门的密钥，古人的密码里隐藏着什么玄机？
刘俊呈：《达芬奇密码》可以说是世界图书史上的一部奇书，他从头到尾都在猜谜，一个迷接着一个迷，那么这本书到目前为止已经有接近4000万的销量了，这几年一直都是各个国家畅销书排行榜上名列前几这一本书，可以说也是一种奇迹了。
宇 秋：没错虽然这个书已经出了很久了，甚至电影已经拍摄了，但是我前不久坐飞机的时候，看见一老外还拿着这书在看呢。
刘俊呈：没错，那么在这一本书当中，除了有数字上的密码之外，比如说开头那个斐波那契数列，还有一些文化上的密码，就比如说箭头朝上是代表了宝剑，也是象征了男人，而箭头朝下是代表了圣杯，也象征了女人。
宇 秋：那你说到这儿，我就想起来《达芬奇密码》当中也涉及到达芬奇一幅名画，大家可能都看过，最后的晚餐，那里的耶稣和抹大拉的身体就组成了一个圣杯的形状，如果不知道你之前说这些很隐喻的东西，真的看不懂西方的这个文化和艺术品。
刘俊呈：西方文化也是通过人体来暗示概念的，比如说我们在法院门口经常会见到一个蒙着眼睛，然后是手拿着天平的一位妇宇秋这样一个雕像，那么这也就是象征了法律的公正和不徇私情。在西班牙马德里有堂基珂德的一个雕像，那么在堂基珂德的雕像后面是这部书的作者塞万提斯的雕像，再往后就是一座高塔在这高塔顶的四周，分别有代表着黑人、白人、印第安人和一位穿着清朝宫服的宇秋子在读书的这样一个雕像。那么这代表了什么意思呢？这也就是说世界各地五湖四海的人都在读塞万提斯的书，我想这事如果搁在咱们中国，可能也就树立一个大牌坊，或者上面再写着四海向化这几个字吧。
宇 秋：又犯毛病了，说你这人就真是有点崇洋媚外，谁说咱们中国没这类的事情，有啊，大家仔细看，就是古代衙门的对面，都会有一个雕像，是一个怪兽的雕像，知道这个怪兽叫什么吗？据说叫贪，这个贪是反犬旁，再加一个贪婪的贪，这个字现在已经很少见了，它为什么叫这个名呢，因为它特别的贪吃，它逮什么吃什么，最后连东海初升的这太阳，它也想吃，结果怎么样？掉进海里被淹死了，那皇帝为什么在衙门前设立这么一个怪兽呢，就是为了提醒那些官吏你可不能太贪，你要贪至少也不要贪的不要命。
刘俊呈：所以我觉得这就是咱们中国的特色了，如果你去故宫的话，可以发现在故宫里有几百个，咱们日常生活当中，根本就不存在的一些怪兽的头像，而且每一个头像都是有一大堆的讲究，我想问一下，我们今天现场的各位来宾，你们有没有听说过这样一些事呢？
刘韧锋：我突然想起，就是刚才你说到《达芬奇密码》中，就是那个剑朝上代表男性，然后圣杯朝下的是女性。其实我们中国也有。
刘俊呈：是什么呢？
刘韧锋：龙代表男性，凤代表女性。然后其实它这个不光代表男性跟女性，它其实还有很多的文化背景，蕴含在里面的。对对，因为我上次出差，七月份的时候，到湖南岳阳，岳阳楼最有名，有没有注意到岳阳楼的一楼翘首是凤，然后二楼翘首是龙，然后我一看果然是，但可能以为是龙凤呈祥用，简单的含义，但导游就说，它其实还代表了男尊女卑，因为二楼翘首是龙，凤在下，龙在上，代表男尊女卑，然后我觉得挺有意思。当时我就注意到了旁边有一个亭子，好像叫三醉亭，因为我可能记不太清了，我发现它的那个凤比那个龙高。凤在上面。然后我就纳闷了，我就问那个导游，为什么这个凤在上，后来导游说，是当年慈禧年间重修过，因为慈禧当年最大，所以官员为了讨好慈禧所以把凤放在了上面，但是因为他毕竟还有那种传统因素在，他那个凤没有比龙高太多，就高那么一点点。对对，所以我觉得它这个，古代有文化，其实也暗含了很多，可以说是密码吧，如果我们不了解的话，可能就无法明白他其中蕴含的含义。
刘俊呈：对对。
罗 援：这里你讲这个文化密码和我们传统意义讲的情报战和密码战已经不是完全是一个意义了，完全是一种文化的寓意啊，是寓形于意啊，寓意于形啊，它是属于这种象征性的这种东西，它和情报它的讲的那个密码，那种密码它应该有一种实效性，要有敏感性，要有一种全局性，像这些东西它不是一回事。刚才他介绍的这些情况，只是一种文化上一种象征性的意义，它没有那种情报价值。
宇 秋：所以他刚才说了一句，很多时候大家看不懂的时候，就把它全归纳为文化密码。
刘俊呈：我觉得可以用暗语来形容它，或者说来解释它，其实在古时候72行，行行都有自己的行话，并且数字暗码也是行话的一种，那个时候咱们人们都一般称之为叫暗码或者叫暗切头，以前有句老话，叫隔行如隔山，外行人一定听不懂行内的话，对不对？那尤其像一些比较特殊的行业，就拿这个粮米行来说吧，粮米行因为涉及到比如说粮价的走势，因为以前老人们都非常关心这个粮价的走势，这个粮价上扬就万民恐慌，所以这个粮米行的老板，他们也想出属于他们这个行内一套暗码，他们是怎么来设计的呢，他们就是通过某一个字，取某一个字的一些部位，或者说改变一个字的状态，来构成这个字的暗码，待会儿这样，咱们来看一下粮米行的暗码是如何构成的好不好？一起来看一下，大家看到这一块板上写了旦底、空工、横川、卧目、缺丑、断大、皂底、分头、丸空、田心，这几个字，那刚才我就说了粮米行他们的暗码形成的规律，就是取某一个字其中一个部位，或者改变这个字的状态，旦底，我们首先来看一下这个元旦的旦，旦底，咱们把它一分为二，底部就是一，所以这就是这个阿拉伯数字一或者他们比如说用一斤米，一斤油，用这个旦底来形容，或者说来代表，然后断大，把这个大断开来，六，所以我相信这么一解释，大家可能都明白了，原来这些暗码是这么来的。
宇 秋：那刚才俊呈说的是米行的，我得给大家介绍一下，过去当铺也有一种他们专门传递数字这么一个暗语他是怎么算数字，以这个字为中心，上下左右，你数出几个头，就是数字几。我这个肯定是打乱顺序的，你不能按这个看，先看这个吧，先看这个，出几个头。一、二、三、四、五，他就是这么些的，只要出头就算是，这是五，那这个呢？
刘俊呈：那就多了，一、二、三、四、五、六、七、八了。
宇 秋：这个。
刘俊呈：一、二、三、四、五、六、七、八、九、十。
宇 秋：一、二、三、四、五、六、七、八。
刘俊呈：九个
宇 秋：所以过去当铺是以这种方式数字记载的，所以我可以建议各位可以多背一背，以后可以避免自己的手机号在网上被曝光啊，那咱们说了这么半天了，在座的各位都是从事不同行业的，咱们刚才说完了这个古时候的米行、当铺这些暗语了，我想知道各位在你们的工作领域当中，有没有什么只有你们内部人能够听懂，我们是听不懂的那种话。
刘俊呈：俗称你们的行话有没有？
宇 秋：你们的行话，道中的话有吗？
刘韧锋：就是公安干警以前看那种警匪片不都这样吗，就是大象大象我是山猫，田鼠已经出现，然后什么海豹快跟进，就是那样的暗语，我不知道算不算。地瓜地瓜我是土豆。
短 片：觉得他有一点虚张声，另外整个他有一点居高不，但是觉得他授权有；旁边的MM真PP；第一个字母是O，第二个字母是R，第三个字母是Z。
短 片：你发现自己生活在密码时代了吗？我们身边到处都要用密码，电脑、邮箱、存折、信用卡、门卡、手势、特殊符号，这么多密码你是怎么设置的？如诗词的字头，文字数字混排卡片密码是卡号的函数等，你遇到密码危机吗？
宇 秋：那看完刚才这个短片，大家可能也发现了，密码在生活当中应用可以说是非常的广泛，尤其现在网民增长的速度非常的快，所以我们也想知道，这网上最流行哪些密语或者暗码什么的？这得有请刘韧锋给我们大家讲讲了？
刘韧锋：这方面我接触是很多，那么我就简单说几个，不知道三位嘉宾有没有能猜出来，那就是比如说在论坛里面，网友回帖经常用一个顶。
刘俊呈：这个顶我知道。
刘韧锋：就是表示支持楼主的，发帖人的意思，还有就是沙发，沙发我不知道你们知道不知道什么意思？
刘俊呈：沙发就是第一个回帖的人。
刘韧锋：那你知道第二个回帖人叫什么吗？
刘俊呈：那我就不大清楚了。他不明白。
刘韧锋：板凳，第三个回帖的人叫做地板，第四个估计要叫地下室了。
宇 秋：层次越来越低了。
刘俊呈：那最后一个是什么？拖鞋。
刘韧锋：最后一个就是光脚，还有就是一些数字表示了那种表情，或者是表达意思，比如说555，呜，就是哭了的意思。然后就是9494，就是就是，对对。还有就是4242，4242，别往军事上想，是啊是啊。还有很多了，其实这些数字的话，在很多网友眼里他都不是密码，但是可能在不常上网的人，不常接触这些数字的人，可能说觉得很难看懂听懂。
宇 秋：您先说。
高 中：那个这个到底谁弱智，是我们弱智还是他们弱智？
宇 秋：可能跟接触的领域不大一样。
刘俊呈：我觉得这个跟弱智没有关系。可能随着这个社会的发展，这个网络的流行，很多人都用一些很简单的数字，来省略这个打字的这个速度了。
宇 秋：我听明白了，他就是在说您三位落伍了。他这是不是找事啊。
刘韧锋：就是很快说很快收到信息，打数字比打文字来的速度快。
罗 援：确实落伍了。
宇 秋：咱们简单的MM大家知道吧？
罗援：这就是我的一个经历了，我在中国军网上，作为嘉宾访谈，然后呢我看旁边有几个主持人，我们一块在操作电脑，然后网友回了一个帖子，就说罗将军旁边的MM真PP，我当时觉得很奇怪，MM可能是叫妹妹吧，PP什么意思啊？后来说你不懂了吧？就是漂漂。这个刚才高老师提的这个问题，就是现在这种密码或者叫暗号在网上出现，我老是想，是我们产生了这种代差呢，还是我们文化的一种进步，还是文化的一种倒退，这样发展下去，我们这种博大精深的中华文化它怎么发展，这当然可能是比较简约，但是未必可能很多用我们中国话语言非常简练的话也可能能表达这种意思。
刘俊呈：对。
罗 援：当然这个可能都不强求了，可能各有所好了，见仁见智，但是我讲的我们更要挖掘中华文化博大精申的。
刘俊呈：我觉得可能这个只是作为咱们中华文化一个补充，因为随着网络的出现，它只是一个网络术语而已。
刘继忠：这个可能和快餐食文化也有关系。
刘俊呈：对没错。
刘继忠：咱们吃的有关，叫肯德基，所以它这个语速，包括表达自己内心情感。大家都把复杂的东西简单化了，儿语化了。
刘俊呈：其实现在还有很多，比如是手机上流行那些表情符号，就我个人知道的，有什么冒号再加一个右括号表示微笑，然后两个句号中间加一个下划线表示吃惊的样子，还有@，表示是生气的样子。
宇 秋：我觉得这个倒是挺方便的，我们经常发信息的时候因为听不到声音嘛，不知道对方是一种什么情绪，你特别着急表达的时候，它底下有好多小脸可以选择，然后就代表你在干吗，很吃惊，可以代表你一种情绪。
刘俊呈：有时候，比如说我发一个信息给朋友，他回我就回一个表情，就不用输入文字了，特别的简单。
刘韧锋：还很传神我觉得，他比用文字表达可能效果更好。
宇 秋：那说到这儿，咱们大家能不能搜索一下你的记忆，那你们有没有在不方便的时候，和对方用一些什么手势啊，表情啊，或者是什么间断的声音来传递一种信息有吗？
高 中：有。
宇 秋：这个每个人生活当中都有，经常用吧。
刘继忠：经常用吧，比如说我想打断你说话，就是我怎么暗示你都不会注意，我可能会咳嗽两声。
宇 秋：这也应该是一种。
刘继忠：或者我时不时的看表，我觉得可能是不是我们中间可以停止了。有这样的。
高 中：我们有一次遇到一个比较尴尬的情况，但是如果要是有你刚才教给我们的数字就能去除尴尬了，当时没有，当时就是有一个谈判，一两百万美元的事情，但是对方盯的很紧，我们时间也非常紧，对方是一个中国通，中文好极了，后来我们就想怎么办啊？后来为了礼貌你又不能说，也来不及再出去，后来我们当时就用一个办法讲四字成语，但是只讲三个字，后来他没听出来，因为他中文再好三个字就不行了，当时后来我们说，我们觉得他有一点虚张声，另外整个他有一点居高不，但是觉得他授权有，而且他又有点貌似强，所以后来我们说干脆咱们将计就，然后再移花接，然后我们能够，咱们如果能够明修栈、暗渡陈，可能最后咱们就能胸有成了，他一个字也听不懂，后来然后我们就开始演戏了，因为我们是厂方和商方，两方一起，那么厂方就开始说，这点不对，那点不对什么的，最后基本上我们谈成了，当时避免了一个尴尬的局面。
刘俊呈：我还听说有一些跟外商谈判的时候，因为有一些外商也是中国通，他们可能用一些方言来，我们是中方的，我们可能会说一些大家一般人听不懂的那种方言。
罗 援：就刚才你举例子那个少数民族部落的那个。
刘俊呈：纳瓦霍纳瓦霍族。
宇 秋：那么接着刚才说的那些，大家还有吗？生活当中的这种小暗语。
刘韧锋：有就是比如说在QQ上面或者是MSN上面，就是当别人想拜托我一件事情，然后我觉得可能比较难办，或者比较不太好办的时候，我会发一个表情就两个下划线，然后后面再跟两个竖线。
刘俊呈：这是什么意思？
刘韧锋：就是表示比较尴尬流汗的那种意思。
刘俊呈：三道汗。
宇 秋：有一点像象形文字了，特别形象。
刘韧锋：对对，其实还有更加难的暗语，对我也是刚刚才知道，它是用字母组合而成的，代表了一个很形象一个动作，第一个字母是O，第二个字母是R，第三个字母是Z，我不知道你们能不猜出来。ORZ。
刘俊呈：还真不明白。
宇 秋：我晕。
刘俊呈：是小写的还是大写的？
刘韧锋：小写大写都行。
刘继忠：我觉得好像是两个手张开冲天。哇塞是吧。这么大。
刘韧锋：我解释一下，就是O代表人的头，R代表人的双手摁地，Z的话相当于v是屈膝和坐那一种，就是拜的意思，拜一拜的意思，是这样的。就是稍微比较难的一个，他最早好像是从日本一个网上流行，非常流行，当时他的意思可能不是这个意思，但是演变到中国就是变成拜楼主一个的意思。
宇 秋：太厉害了。
刘俊呈：原来是这样的。
罗 援：我们最简单就是玩游戏，玩扑克的时候，双方对方就比如拱猪，我给打一个暗号，对了对了，就是猪圈。
刘俊呈：罗老师说到这个，就让我想起来以前看那个香港很多的港产片里很多赌片，比如说摸一下哪儿，麻将是幺鸡，或者是说四筒，或者摸一个耳朵是代表什么，其实是这也算一种暗语吧。
刘继忠：暗语无处不在。
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